من كسر ضلع الزهراء (ع)؟

الأسم:    عبدالسلام - الجزائر

بصراحة إننا لم نسمع رأي الشيعه في هذة المناظرة إلا دقائق معدودة من شيخ دين يتكلم بلغة عربية غير مفهومة عبر الهاتف الذي كانت أسلاكه مشوشه بدرجه مزعجة؟! أما الضيف الذي كان يفترض بأنة يمثل رأي الشيعه في الاستيديو فهو بصراحة أقرب للسنة منه الى الشيعه فضلاً إنه ليس ملم بالأدلة الشيعية حول هذة القضية ، ولكن المهم في هذة المناظرة إنها إعطتنا معلومة كنا نجهلها لأني بصراحة لم أكن أعرف هذا الموضوع بتاتاً مما شجعني للبحث الجدي عن حقيقة هذا الموضوع الكبير في المصادر التاريخية المعتبرة ، وأتمنى من الدكتور العزيز الهاشمي أن يأتي بأشخاص يمثلون الفكرة التي يتم طرحها حتى لا يجعلنا نتعاطف مع الطرف المظلوم في الحلقات؟!

الأسم:    محمد يوسف

بحث مدير قناة المستقلة في قواميس البرامج فلم يجد سوى قضية كسر ضلع سيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء بضعة النبي محمد صلى الله عليه وسلم وعلى اله وصحبه إلى يوم الدين وراح يستعرض مع الرجلين أحداثا مبسوطة في بطون الكتب والله اعلم بها وكب الزيت على النار واجج العواطف بين المسلمين سنة وشيعة وهو الذي لا يسمح له بلندن أن يتلفظ ولو ببنة شفا عن الدولة العبرية

الأسم:    محمد القحطاني

هذة المناظرات ضررها أكثر من نفعها

الأسم:    محمد جواد

هذا موضوع مهم وغاية في الحساسية. انا شخصيا بحثت عن الموضوع ووجدت له حقيقة في بطون الكتب يسعى العلماء الى التكتم عليها وعدم الغوص فيها تجنباً للحقائق التاريخية المرة. ومن أفضل وأصدق المصادر التي روت تلك الفاجعة هو ابن شيبة في مصنفه وهذا ابن شيبة من رجال البخاري فظلا عن مصادر اخرى كثيرة ذكرت القصة وكيف تم الهجوم او مباغتة بيت السيدة فاطمة وما جرى من أحداث يشيب لها الرأس. وشكرا

الأسم:    omar

ذكر المسعودي صاحب تاريخ (( مروج الذهب )) المتوفى سنة 346 هجرية ، وهو مؤرخ مشهور ينقل عنه كل مؤرخ جاء بعده ، قال في كتابه (( إثبات الوصية )) عند شرحه قضايا السقيفة والخلافة : { فهجموا عليه [ علي عليه السلام ] وأحرقوا بابه ، واستخرجوه كرهاً وضغطوا سيدة النساء بالباب حتى أسقطت محسناً !!

الأسم:    omar

محمد بن جرير الطبري في (( تاريخ الطبري )) في الجزء 2 في الصفحة 233 دار الكتب العلمية : - حدثنا ابن حميد ، قال : حدثنا جرير ، عن مغيرة ، عن زياد بن كليب قال : { أتى عمر بن الخطاب منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين ، فقال : والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير .....}.

الأسم:    ابن جدة

لدي مصدر تاريخي انقله لكم حرفيا الامامة والسياسة لابن قتيبة الدينوري ج1 ص30 يقول/ ثم قام عمر، فمشى معه جماعة، حتى أتوا باب فاطمة، فدقوا الباب، فلما سمعت أصواتهم نادت بأعلى صوتها: يا أبت يا رسول الله، ماذا لقينا بعدك من ابن الخطاب وابن أبي قحافة، فلما سمع القوم صوتها وبكاءها، انصرفوا باكين، وكادت قلوبهم تنصدع، وأكبادهم تنفطر، وبقي عمر ومعه قوم، فأخرجوا عليا، فمضوا به إلى أبي بكر، فقالوا له: بايع... ومن شاء فليرجع للمصدر وشكرا

الأسم:    عبدالرحمن - الإمارات

نعم يجبر عمر رضي الله عنه وعن الصحابه الكرام عليا رضي الله عنه لمبايعة الصديق ويكسر ضلع الزهراء رضي الله عنها ثم يكافئه علي بزواج من ابنته ام كلثوم وهذا الزواج مذكور في كتب الشيعة والسنة عجبا

الأسم:    ottman

لماذا حيرت العقول ,, فقد ابحثوا واقراؤا لتجدوا واضحا ان عمر هو امر بحرق باب علي ع وكسر اضلاع فاطمه ع واسقاط محسن

الأسم:    ali

قال الصفدي في كتاب (( الوافي بالوفيات )) الجزء 6 في صفحة 76 في حرف الالف ، عند ذكر إبراهيم بن سيار ، المعروف بالنظام ، ونقل كلماته وعقائده ، يقول : { إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت المحسن من بطنها !!

الأسم:    omar

نقل أبو الفتح الشهرستاني في كتابه (( الملل والنحل )) الجزء 1 في الصفحة 57 وقال النظام : { إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت الجنين من بطنها وكان يصيح [ عمر ] أحرقوا دارها بمن فيها !! وما كان في الدار غير علي وفاطمة والحسن والحسين } .

الأسم:    omar

محمد بن جرير الطبري في (( تاريخ الطبري )) في الجزء 3 في صفحة 203 وما بعدها ، قال : { دعا عمر بالحطب والنار وقال : لتخرجن إلى البيعة أو لأحرقنها على من فيها . فقالوا له : إن فيها فاطمة !! قال : وإن !! } .

الأسم:    omar

أحمد بن يحيى البغدادي ، المعروف بالبلاذري ، وهو من كبار محدثيكم ، المتوفي سنة 279 ، روى في كتابه أنساب الأشراف 1/586 ، عن سليمان التيمي ، وعن ابن عون : أن أبا بكر أرسل إلى علي عليه السلام ، يريد البيعة ، فلم يبايع . فجاء عمر ومعه فتيلة ـ أي شعلة نار ـ فتلقته فاطمة على الباب ، فقالت فاطمة: يا بن الخطاب ! أتراك محرقا علي بابي؟ قال:نعم، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك!

الأسم:    omar

روى ابن خذابه في كتابه " الغدر" عن زيد بن أسلم قال : كنت من حمل الحطب مع عمر إلى باب فاطمة حين امتنع علي واصحابه من البيعة ، فقال عمر لفاطمة : اخرجي كل من في البيت أو لأحرقنه ومن فيه ! قال : وكان في البيت علي وفاطمة والحسن والحسين وجماعة من أصحاب النبي (ص) . فقالت فاطمة : أفتحرق علي ولدي !! فقال عمر : إي والله ، أو ليخرجنّ وليبايعنّ !!

الأسم:    omar

ابن عبد ربه في العقد الفريد 2/ 205 ط المطبعة الأزهرية ، سنة 1321هجرية ، قال : الذين تخلفوا عن بيعة أبي بكر ، علي ، والعباس ، والزبير ، وسعد بن عبادة . فأما علي والعباس والزبير فقعدوا في بيت فاطمة حتى بعث إليهم أبو بكر ، عمر بن الخطاب ليخرجهم من بيت فاطمة ، وقال له : إن أبوا فقاتلهم ! فأقبل بقبس من نار على أن يضرم عليهم الدار ، فلقيته فاطمة ، فقال : يا بن الخطاب : أجئت لتحرق دارنا؟! قال : نعم ، أو تدخلوا في ما دخلت فيه الأمة !!

الأسم:    omar

مسلم بن قتيبة بن عمرو الباهلي ، المتوفى سنة 276 هجرية ، وهو من كبار علمائكم له كتب قيمة منها كتاب " الإمامة والسياسة" يروي في أوله قضية السقيفة بالتفصيل ، ذكر في صفحة 13 قال : إن أبا بكر تفقد قوما تخلفوا عن بيعته عند علي كرم الله وجهه فبعث إليهم عمر ، فجاء فناداهم وهم في دار علي ، فأبوا أن يخرجوا ، فدعا بالحطب وقال : والذي نفس عمر بيده لتخرجن أو لأحرقنها على من فيها . فقيل له : يا أبا حفص ! إن فيها فاطمة ! فقال : وإن ! .... إلى آخره

الأسم:    عبدالله

انها ليست مناظره بل حديث من طرف واحد يمثل وجهة نظر الوهابيين الذي يحاولون التعتيم والتدليس على المظالم التي ارتكبت بحق اهل البيت وحسنا فعل الهاشمي الذي جعل الناس تفكر من خلال تدليسه وتشويشه على الحقائق ان تبحث لترى مدى الظلم الذي حصل على اهل بيت النبوه

الأسم:    الفراتي

هذا ليس بشيعي الذي يقولون عنه انه شيعي عراقي بل هو يتحدث ضد الشيعه وهو من البعثيين ومن مخابرات النظام السابق والذين كانوا الاعداء الاوائل للشيعه

الأسم:    محمد

اغلب الاشخاص الذين شاركوا في الندوة لم يكونوا بمستوى الطموح ففي الجانب الشيعي كان الايراني الذي يمثل الخط التقليدي الذي لا يهتم الا بثقافة الخلاف بالاضافة الى مدرس الرياضيات فهو ليس اهلا للتحدث لانه لا توجد له المعلومات الكافية للتحدث على الموضوع وهكذا بالطرف الاخر فلم يكن هناك علماء كعلماء الازهر من يكن اهلا لتحمل هذه المهمة بالاضافة ان هذه المسالة يجب ان لا تبحث امام الناس لانها زادت من المشكلة ولم تحلها فان مثل هذه الامور لا يناقش فيها الا من يركز فقط على ثقافة الخلاف بينما المفروض ان نهتم بثقافة الاسلام اي التركيز على فهم الاسلام بقيمه ومبادئه

الأسم:    يزيد

ايها الناس الامامية دين ... ليس مذهبا و الاسلام لا علاقة له بالدين الشيعي

الأسم:    مسلم

على الاخوة المسلمين السنة ان يقرأوا كتب السنة اولا التاريخية والشيعية ثم ليجدوا ان اثبات استشهاد الزهراء عليه السلام صحيحا وان الشيعة ليست تفتري اوتكذب على الصحابة وانما الامر يدور على اثبات الحقائق التاريخية بغض النظر عن الاطراف المعنيين في القضية هذه او تلك، ثم التعتيم على مثل هكذا قضايا مهمة مضر بثقافة الفرد المسلم السني باعتبار انه معني باسلامه ونبيه واله وصحابته

الأسم:    بسيم القريني

حسب اطلاعي شخصياً على المصادر التي نقلت لنا أخبار الهجوم على بيت فاطمة الزهراء وهي المصادر التالية انقلها لكم ومن شاء فليراجعها: كتاب العقد الفريد لابن عبد ربه الاندلسي في جزءه الاول/ والطبري في تاريخه ج2 ص233 / ومصنف أبي شيبه من كتاب المغازي / الاستيعاب في تمييز الاصحاب / وكتاب كنز العمال للمتقي وهي رواية رقم 14138 / وكتاب الوافي بالوفيات للصافدي ج6 ص76 / وكتاب الامامة والسياسة لابن قتيبة ج1 ص30 وهو مؤرخ شهير ومن أعلام القرن الثالث هجري / وكتاب الملل والنحل للشهرستاني ج1 ص57 / وكتاب المختصر في اخبار البشر لابو الفداء اسماعيل تحت باب: أخبار أبي بكر وخلافته / وكتاب الرياض النضرة للطبري ج1 ص114 / وكذلك ابن تيمية في منهاج السنة ج8 ص291 اعترف بحصول الحادثةوقد روى الحادثة لكنه عبر عنها بعبارة ( إنه كُبس البيت) / وكذلك روى الحادثة الاسفرائيني في كتابه الفرق بين الفِرَق ج1 ص133 / وكذلك ابن حجر في كتابه لسان الميزان ج1 ص268 / وكتاب أنساب الاشراف للبلاذري وهو من كبار محدثي اهل السنة توفي سنة 279 هجرية/ وكذلك رواها أبن خذابة في كتابه الغرر / وكتاب روضة المناظر في اخبار الاوائل وألاواخر لمؤلفه ابو الوليد محب الدين بن شحنة الحنفي وهو من كبار علماء اهل السنة وقتها وكان قاضي حلب / فضلا عن المسعودي في مروج الذهب تحت باب إثبات الوصية / وكذلك نقلها لنا عمر رضا كحالة في كتابه أعلام النساء ج4 ص114 / وأيظا كتاب شرح نهج البلاغة لمؤلفه أبن أبي الحديد المعتزلي / وأيظاً رواها صاحب كتاب الاموال ص134 رواية رقم 353 لمؤلفه اسامة بن عبدالله أبو عبيدة المتوفي سنة 234 هجرية / وكتاب المعيار والموازنة ص232 / وحتى الشيخ حسن بن فرحان المالكي وهو سعودي ومن المعاصرين رواها واقر بها في كتابه (قراءة في كتب العقائد .. المذهب الحنبلي نموذجاً, صفحة 52 ) طبعا هناك مصادر اخرى غير التي ذكرتها لكم ولكن أرى هذا يكفي لمن يريد البحث عن هذه المسألة التاريخية التي يجهلها كثير من المسلمين. وشكرا للايف وأسفين على الازعاج

الأسم:    محمد

مثل هذا القضايا يجب ان لا تبحث بهذه الصورة فهي تضر اكثر مما تنفع وهذه تشجع ثقافة الخلاف وثقافة القطعية والمطلوب منا ان نشجع على ثقافة المشاركة

الأسم:    نبيل

الى كل من يعتقد بصحة الواقعة أقول لقد وضع الوضاعون آلاف الاحاديث التي نسبت كذبا الى رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم لكي يسيئوا الى الاسلام بالاسلام فمن المنطقي ان افتعال مثل هذه الواقعة اسهل بكثير من جرائم الاحاديث الموضوعة واقول يا ويل من كان يوم القيامة واقفا امام الحاكم العادل وهو خصم لدود لله ولرسوله وللمؤمنين جميعا انهم المجوس ولا غيرهم مهما تستروا بشئ

الأسم:    مهدي

مع الاسف كثير من التعليقات تستغرق في هذه المناقشات ولكن نتساءل ما هي الثمرة العملية هل هي وحدة المسلمين ام لازيادة الخلاف او كشف الحقائق فان كان الغرض كشف الحقيقة فماذا بعد الحقيقة هل ان يتحول السني شيعيا والشيعي سنيا ام ماذا؟ ان مشكلتنا هو في الذين يتمسكوا بثقافة الخلاف انظر الى مواقف بعض العظماء من امتنا كما في ايامنا هذه كيف استطاع البعض ان يوحد قلوب الناس نحن بحاجة الى هؤلاء الناس لا الى من يتمسكوا بثقافة الخلاف

الأسم:    مسلمه شعيه

في البدايه كنت اتصور ان الهاشمي يبحث عن الحقيقه ولكن اتضح انه يريد ان يثير الفتن بين السنه والشيعه كفانا ياهاشمي ماحدث في العراق في السنين الاربعه الاخيره وانت من حتى تعمل محكمه وتحاسب الذي اخطى من الصحابه الله هو وحده يحاسب يايهاالمسلمين اتركوا محدث بين الصحابه لله وتمسكوا بديننا الاسلام

الأسم:    ايرانى اصيل

يا اخى الفاضل اسم المورخ محمد ابن جليل الطبرى شيخ المورخين . بخصوص الموضوع كل انسان العاقل و واعى مع عقل السليم يقبل الواقعه حسب التقارير مورخين القديم لكن اعتقادى انا هذا النوع محادثات قيضايا 1400 سنه قبل مايعالج ايه من المشاكل و معانات البشريه , فى الواقع نحن اليوم نحتاج دمكراسى و تطور العقلى و ثقافى و وتعليمى علشان نقدر نعمل مستقبل البلادنا دول اروبيه و غربيه يفكرون كيف يصنعون حياه الافضل و مع الاسف فى هذا نفطه الدنيا فى ناس يتحاربون و يقتلون مابعض علشان شى اصلا مايستاحل جدل . هناك ناس فبل الاف سنين عاشو و راحو و هم مسئوولين عن اعمالهم و بعد هذا السنين نحن نجادل ما بعض ليش يا اخوان . هل نحن نائمين او صاحين.

الأسم:    المسلم المتفكر

وبعد كل الادله التي نقلها الاخوه من المصادر السنيه يقولون اين الدليل???****** فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ

الأسم:    صادق الدوسري

وبشر القاتل بالقتل وقد صدق الله وعده

الأسم:    المحب لكم

اخوتي السنه****** بعد ان وضع الزملاء من الادله الواضحه والتي لاتقبل الشك ***فالرجاء لاتقولوا كما قالها غيركم***** قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا أَوَلَوْ كَانَ الشَّيْطَانُ يَدْعُوهُمْ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ*****بَلْ قَالُوا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّهْتَدُونَ*** إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّقْتَدُونَ******وفيها لاينفع الا من اتى الله بقلب سليم.تقصوا وابحثوا لانك سوف تكون انت المسئول وحدك امام الله.

الأسم:    علي

من قال ان المحاور العراقي كان يمثل الشيعة او راي الشيعة؟ هذا واحد سربوت طرطور ليس له في العير ولا في النفير! من هو وما تخصصه وهل ترون عليه شيئا من علامات الإيمان؟ له وجه صفيق واسلوب في الحديث ينم عن جهل وغرور، واعوذ بالله منهما اذا اجتمعا في رجل. هذه النكتة كنا نسمعها منذ أن كنا صغاراً: سأل معلم التاريخ تلميذا في المرحلة الابتدائية في أحد أرياف العراق، ما أهم أعمال الخليفة عمر بن الخطاب؟ فلم يتردد التلميذ بالجواب: أنه كسـر ضلع الزهراء!! ثقافة نعمل من جانبنا على استئصالها لكن إخواننا سامحهم الله يكرّسونها، وأولهم هذا المذيع التونسي ذو الذقن الحليق، وهذا المحاور الصفيق

الأسم:    محمد السوري

عندما اقرأ او اسمع مناقشات كهذه اشعر بالخجل, لاننا امة تعيش فب الماضي, نفتخر بالماضي نتشاجر على الماضي, لا اسمع بمخترع عربي, لا اسمع بمدينة عربية يبنى فيها مترو تحت الارض, عندنا ابر مورد الادخل فب العالم و نسبة البطالة هي 40 % الاعلى في العالم في الدويلات العربية, عندما ينفذ النفط لاعرب سوف يكونون اتعس شعب علا افقر ارض. اقول الاخوة المتناظرين ما هو الاهم ان تحاولون سنة و شيعة ان تحاسبوا حكومات السرقة و الاختلاس لتامنوا شيئا من الباقي لكم و لاولادكم ام ان تعيشوا العمر في مناقشات عاش فيها ابائكم و اجداجكمو و لم يحصدوا اي شيء..... و بالمناسبة هل فكر احد انة سني او شيعي فقط لانه ولد اعائلة سنة او شيعة... انتم لا يختارون حتى دينكم, انتم غير مخيرين حتى فيما تمضون العمر متشاجرين علية... لا خيار لكم... حكامكم يذلونكم كل يوم, اسرائيل تذلكم كل صباح و انتم لا زلتم تتشاجرون عى قصة حصلت في الماضي البعيد, لم تشاركوا بها و لم تختاروا اي طرف تايدون... هل هذه سمات شعب يريد الحياة لنفسة و لاولادة ....اترجاكم ان تفيقوا...اسرائيل عندها بعض اكثر الصناعات التكنولوجيه تقدما في العالم... هل سوف تعلمون اولادكم ان ىستمرون في نقاش السنة و الشيعة كما علمكم أبائكم و اجدادكم... انا ارفض حتى ان اسمع هذا النقاش..و مع كل الاحترام اريد ان اقول انني اعيش في امريكا, هنا الناس يقبلونك بينهم و يعظوك فرصة العمل و حتى ان تمتلك عملك الجاص بك بدون حتى ان ىعرفوا ما هو دينك...هل هم اغبياء.... هل كما اقرا في بعض الشعارات العربية ان امريكا سوف تستقر فب مزبلة التاريخ ... و اين العرب اليوم و اين سوف يستقرون من التاريخ.. لا اريد ان اجب...سوف اترك الجواب لااخوين المتناظرين.... ارجو النشر يا ايلاف,, هذة كلمة حق و امانة في رقابكم.